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動(dòng)筆整理稿件時(shí)，我又去云音樂搜了一下《春風(fēng)十里》。

280117條評(píng)論，評(píng)論最高贊數(shù)455521。

這是鹿先森樂隊(duì)發(fā)的第一張專輯的第一首歌，時(shí)間是2016年11月9日。3年后的今天，他們一邊忙于全國巡演，一邊準(zhǔn)備新專輯，而且連明年的演出都已經(jīng)訂完了。

一個(gè)巧合的機(jī)會(huì)，我們邀請他們來到北京·心室，簡單心理CEO簡里里和樂隊(duì)成員面對(duì)面，做了一個(gè)秘密訪談，聊了每個(gè)人的成長和心理經(jīng)歷。對(duì)我們來說，這其實(shí)是一次認(rèn)知徹底顛覆的經(jīng)歷。相比于“播放量十幾億”“三年在工體開演唱會(huì)”這些直白抓眼球的成績，他們真實(shí)立體的樣子顯然可愛得多。

我們寫下了截至今天所認(rèn)識(shí)的鹿先森，請你們一起認(rèn)識(shí)這6個(gè)可愛的人。

（文中穿插了部分心室現(xiàn)場對(duì)話記錄，文末有當(dāng)天訪談的完整視頻。）

1、“瓶頸”

主唱倍倍，現(xiàn)在是個(gè)主唱，其實(shí)履歷上的花活兒多了去了。

念過警校，拆槍比賽全校第三名。七七式、五四式、六四式手槍全部拆開再裝好不到10秒，“手活兒很好”。

大學(xué)是北京林業(yè)大學(xué)園藝專業(yè)，據(jù)說是因?yàn)閷I(yè)中帶個(gè)藝術(shù)的“藝”字才選的。大學(xué)剛畢業(yè)被家里安排到野生動(dòng)物救護(hù)中心工作，學(xué)會(huì)了喂梅花鹿和猴子，有一次還跟一只老猴子打了起來，被嚇得半死。

也負(fù)責(zé)過草莓音樂節(jié)學(xué)生票務(wù)，“算票款的時(shí)候第一次體會(huì)到數(shù)錢數(shù)到手軟的感覺。”

等自己做了樂隊(duì)，上面的技能一個(gè)用不上。成了一個(gè)酒膩?zhàn)?，?hào)稱“在涼菜階段就能把自己喝多了”。

他還常常在微博上發(fā)詩。簡里里問他，又要給樂隊(duì)寫歌詞，還要在微博寫詩，靈感都是從哪來的？

倍倍說，早期就真的是酒精，所有的靈感應(yīng)該是來自酒精。

“我是一個(gè)挺愛喝酒的人。有一陣子經(jīng)常喝酒，有那么幾年每次喝完，思想世界是飄渺的，特別是對(duì)于我來講，是更敏感更亂的。平常不想的事情會(huì)在酒后回想起來，然后看星辰不是星辰，看樹不是樹。那時(shí)候就有一種要寫出來的東西，只有詩歌是可以不用很講文字邏輯，可以不用講得那么直觀和透的一種方式?！?/p>

幸好，歌詞還是清醒時(shí)寫的更多一些?！耙?yàn)榭赡芨柙~需要捕捉的東西要看得更清楚一些。”所以如果你聽到一首歌、或者未來某首新歌的歌詞寫的特別模糊，看不懂，那基本可以斷定是倍倍喝大了寫的。

但倍倍開始喝酒和寫詩，是有原因的：

從出道開始，他和樂隊(duì)就都在面臨一個(gè)瓶頸。

貝斯手李斯還調(diào)侃他：“說說你為什么寫完第一首歌之后，直上來就遇到了創(chuàng)作瓶頸？”

畢竟出道第一首歌就是《春風(fēng)十里》，播放量十幾億，“出來就站在天上的感覺”。

“一開始肯定心里還是挺小竊喜的，挺開心的，一開始會(huì)看著一些評(píng)論，慢慢的看它從一百到一千，后來到了幾千的時(shí)候，我們就忘了這件事了。忽然有一天發(fā)現(xiàn)他到十幾萬了，然后在外一年，居然有20多萬的故事在底下，很開心，所以我們會(huì)把這個(gè)放在我們記憶和歷程的節(jié)點(diǎn)里頭。 ”倍倍說。

但這個(gè)過程里，他其實(shí)也在承擔(dān)一些看似美好、實(shí)則巨大的壓力：

“我不知道自己要去寫什么，去做什么，到底去唱什么，或者甚至于跟別人該如何的去交談?！?/p>

“經(jīng)歷了一段非?；野档臅r(shí)期。演出沒那么多，我每天經(jīng)常三四天三四天的不出門，不說話。我會(huì)覺得所有的事情都讓我非常不想接觸，然后離得越來越遠(yuǎn)，把自己刻意地?fù)癯鲞@個(gè)世界來。什么社交平臺(tái)都不太想去碰。每天就是寫寫詩，或者看著一直等著天黑，要么就喝酒。在那個(gè)階段我也不知道為什么，其實(shí)好像挺矯情的，好像沒什么必要?！?/p>

但倍倍也告訴我們，去年開始他好了很多，現(xiàn)在完全走過來了。

“人的狀態(tài)我覺得還是要自救的，在很多時(shí)候不要放棄自己?！?/p>

“人是要自己尋找出口的。你要找到自己的出口，什么都可以，只要適合你，不是殺人放火犯罪。比如說我的酒，酒對(duì)我來說是一種出口，不是一定要喝大，反而是酒的狀態(tài)會(huì)對(duì)我是某種出口，詩歌也是，寫作也是?？赡苡械娜吮热绮┦浚畈┦?，樂隊(duì)吉他手）就是去考考試?！?/p>

“要是沒有出口，你的戾氣遲早會(huì)壓倒你。“

2、“咱們這么好的朋友，為啥要做樂隊(duì)？”

“李斯在團(tuán)隊(duì)里承擔(dān)的是什么角色呢？”

“政委?！?/p>

貝斯手李斯，鹿先森中做樂隊(duì)經(jīng)驗(yàn)最豐富的的成員。

本科畢業(yè)之后，李斯就選擇全身心地投入音樂行業(yè)——結(jié)果投入一段時(shí)間后，受了心傷。

“這個(gè)行業(yè)簡直就被數(shù)字音樂打擊的，人才流失太嚴(yán)重。這行業(yè)待了很長時(shí)間后，我覺得這是沒有頭的，不是單純靠熱愛就能堅(jiān)持下去，我覺得這是一個(gè)不對(duì)的事了已經(jīng)。”

“也對(duì)人和人之間的事情有一些失望，想做一些跟人沒關(guān)系的事情。就希望能夠簡單一點(diǎn)，我就對(duì)著一臺(tái)電腦，對(duì)就是對(duì)，錯(cuò)就是錯(cuò)那種事兒?！?/p>

于是李斯就去考了個(gè)給排水專業(yè)的研究生......

每天面對(duì)的問題就是“流量是多大，管徑是多大”，是他想要的“對(duì)就是對(duì)，錯(cuò)就是錯(cuò)”的工作。

”心里肯定還有不舍，也熱愛音樂，所以之后也不是說就完全放棄，可能就自己隨便玩一玩，找?guī)讉€(gè)朋友。演演那些七七八八的演出，組一些七七八八樂隊(duì)。但大家都是隨便玩玩那種，也很簡單，大家也沒有很多目標(biāo)，今天明天要演出，咱們就隨便排兩首自己愿意排的歌，我覺得那還挺舒服的。“

李斯甚至還參加過一個(gè)純女子樂隊(duì)，在里面當(dāng)貝斯手，樂隊(duì)名叫超短裙。

正因?yàn)闃逢?duì)經(jīng)歷豐富，他對(duì)組建鹿先森曾有過猶豫。

“大家說咱們要不要重新再去做一支樂隊(duì)，當(dāng)時(shí)我心里一下就很沉重。我覺得做樂隊(duì)這么可怕，咱們不是挺好朋友嗎？咱們干嘛做樂隊(duì)，干起來了就要。”

簡里里說，在心理咨詢領(lǐng)域，如果人面對(duì)以前一個(gè)失敗的經(jīng)歷時(shí)會(huì)很害怕，這就叫做一個(gè)“創(chuàng)傷”。李斯立刻接話“對(duì)對(duì)對(duì)，我創(chuàng)傷老大了?！?/p>

但他又是個(gè)“容易被人勸”的性格。大家勸他說你放心，咱們都是歲數(shù)大的人，咱們能夠處理好這些問題。李斯聽完覺得有點(diǎn)道理，那就可以吧。

還好，到今天李斯都還是樂觀的：“我對(duì)這個(gè)東西還是有信心，這個(gè)可能還是人的問題，我是覺得我對(duì)人有信心，所以我覺得這事情是有未來的。”

對(duì)了，還沒解釋大家為啥管李斯叫“政委”：

倍倍：斯斯他是一個(gè)非常善于解決問題的人，然后他會(huì)找到很多種辦法來去幫助大家去推動(dòng)這件事。

楊博士：他是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)重，相對(duì)穩(wěn)定的人。我至少覺得他的思維是膠圈的，所謂膠圈，就是他可能知道自己的界限所在，然后他可能把自己的家庭很多事情解決的非常妥帖。然后他有樂隊(duì)的經(jīng)驗(yàn)，比如很久之前我們巡演，跟我們說這個(gè)樂隊(duì)巡演之后有可能會(huì)怎么怎么樣，我們一定要避免那個(gè)樣。如果哪一趟旅程如果斯斯在的話，可能會(huì)特別悶。

李斯：沒有貝斯就演挺好。

倍倍：演的挺好。

董斌（樂隊(duì)吉他手）：演出效果不錯(cuò)。

3、“大心臟的團(tuán)隊(duì)”

在團(tuán)隊(duì)里，鍵盤手冰冰一直都起著重要的粘合作用，是她把大家湊到一起的。

所以，我們也問了她一個(gè)不容易回答的問題：怎樣看待外界對(duì)于鹿先森的質(zhì)疑。

直接上訪談對(duì)話吧，樂隊(duì)靈魂時(shí)刻：

冰冰：“質(zhì)疑可能沒有那么重要，更多的可能還是你自己心態(tài)的問題，像我可能心態(tài)稍微好一些，但有人質(zhì)疑的時(shí)候，說實(shí)話那一刻你肯定也會(huì)不高興，你會(huì)否認(rèn)他，但靜下來想一想，其實(shí)質(zhì)疑未必真是一件壞事。哪怕是周杰倫最開始也會(huì)受到各種質(zhì)疑。”

“如果真的是那些質(zhì)疑，把你擊倒了，一蹶不振了，然后你就此蹲坐在地上了，你就倒下了，這些質(zhì)疑可能就是打擊你的重要因素。回到最核心，對(duì)于我們來說，可能還是音樂作品，如果你的作品足夠好，能夠付出的多，你足夠認(rèn)真的將它做了下來，我覺得這是最好的回應(yīng)質(zhì)疑的方式。如果你不行，我覺得人家質(zhì)疑也沒有錯(cuò)。”

簡里里：當(dāng)遇到一些外界的批評(píng)的聲音，這些所謂質(zhì)疑的聲音的時(shí)候，你們團(tuán)隊(duì)內(nèi)部會(huì)交流嗎？然后一般是誰發(fā)起交流？

（倍倍：我們會(huì)交流

楊博士：就直接認(rèn)了，就認(rèn)了。）

冰冰：最多就還是調(diào)侃吧。比如說某件事情，你聽說了沒？沒聽說怎么回事，大家說一下，說完在一起開開玩笑，然后互相嘲諷一下，可能會(huì)想一些解決辦法，這事就過去了，不太會(huì)留在這里很長的時(shí)間。（就像倍倍說的那樣）找一些出口，自己就把這個(gè)事情解決掉。

（倍倍：畢竟我們這么搖滾的一支樂隊(duì)）

李斯：對(duì)對(duì)，反正我覺得多少肯定還是會(huì)有人有情緒，比如我就非常有情緒，然后他們就會(huì)說沒關(guān)系，質(zhì)疑嘛，五月天也被質(zhì)疑，然后周杰倫被質(zhì)疑，鹿先森被質(zhì)疑，哎好像我們跟人家在一塊，那我就舒服多了。

楊博士：因?yàn)槟闶且粋€(gè)團(tuán)隊(duì)受到?jīng)_擊嘛，那至少團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的要先流動(dòng)起來。我們每個(gè)人都會(huì)有想法，先順暢的表達(dá)出來，你畢竟作為一個(gè)這么多樂迷的一個(gè)集體，每個(gè)人都有自己的微博，樂隊(duì)也有自己的微博，你不可能把你自己脆弱的，敏感的，尤其是你放大過的扭曲過的東西啪就甩出去是吧？那我們變成什么了？

如果人家覺得我們確實(shí)有不足的地方，我們改，我們進(jìn)步。所以所謂瓶頸期，什么叫瓶頸啊，走下坡路怎么叫瓶頸，越出溜越快，對(duì)吧？走上坡路才越來越難，對(duì)吧？所以就沒有問題。

李斯：你看看，每次聽完這些話之后，我就心里很舒暢，反正也不知道真的假的。

簡里里：如果董老師（吉他手）遇見負(fù)面的聲音出現(xiàn)？

倍倍：主要就摔手機(jī)掀桌子什么的，砸東西。

董斌：彈彈琴，然后彈彈重型（吉他），咣咣咣咣一會(huì)兒就好了。還是有個(gè)出口，不可能自己憋著，我也沒他們那么強(qiáng)的自我開導(dǎo)能力。

簡里里：那冰冰的出口是什么呢？

冰冰：我還好，那就質(zhì)疑唄，憑什么不能質(zhì)疑。每個(gè)人都可以質(zhì)疑別人，我也可以質(zhì)疑你，質(zhì)疑是人家的權(quán)利，為什么不可以質(zhì)疑你？我可能我這方面心比較大。他們都比我憤怒， 所以這個(gè)時(shí)候我好像就沒有憤怒了。當(dāng)別人比你更激動(dòng)的時(shí)候，你可能就會(huì)作為一個(gè)開導(dǎo)別人的角色，開導(dǎo)別人的時(shí)候你自己的心結(jié)也釋放了。

楊博士：所以這個(gè)團(tuán)隊(duì)很有意思的。如果有一個(gè)人爆起來，其他人一定不是跟著他一起爆，而是拽著他。所以就相當(dāng)于五個(gè)人胳膊都互相拽著。

李斯：就是“按起葫蘆飄起瓢”，這個(gè)一好，另一個(gè)過兩天又開始了。

插科打諢，話里話外，每個(gè)人言語間都透露著對(duì)這個(gè)團(tuán)隊(duì)強(qiáng)烈的信心。大家信任隊(duì)友，也信任這個(gè)團(tuán)隊(duì)的自我修復(fù)能力。這是一個(gè)能夠臨危不亂，大心臟的團(tuán)隊(duì)。

我們又問冰冰，她自己對(duì)鹿先森的信心，是從哪里來的？

她說，我的婚禮是他們給我辦的。

4、“把飯給她準(zhǔn)備好”

這次我們很遺憾沒見到鼓手pp，所以就直接照搬她這群親愛的隊(duì)友們的描述了。

還是在討論上面那個(gè)質(zhì)疑的問題時(shí)，我們也有問到：pp會(huì)怎么反應(yīng)？

倍倍說：pp這個(gè)時(shí)候一般沒聽懂。

李斯又補(bǔ)充，pp手機(jī)里的未讀消息：倍倍，8000多條。她怎么能看得到我們的質(zhì)疑？

楊博士再補(bǔ)充：“pp就是，你什么時(shí)候，把飯給她準(zhǔn)備好。”

倍倍：“pp比較單純的一個(gè)女孩，比較可愛。一般給她講完之后，沒聽見，沒聽懂，特別好，心里不裝事。”

（......沒能見到pp本人實(shí)在太遺憾了?。?/p>

5、“一種熱愛的感覺”

吉他手董斌，最近做了一件大事兒：考下了一級(jí)注冊建筑師。

什么概念呢，這就是國內(nèi)建筑行業(yè)的頂尖水平，每年每省能拿到這個(gè)證的不超過100人。要求在八年時(shí)間內(nèi)考過九門，如果你已經(jīng)過了八門，但最后一年還差一門沒過，那又得重新開始輪回。

董斌3年就全都考過了。

簡里里：問一個(gè)特別簡單的問題，就是你在一邊演出，又要排練，然后你又要工作還要考試，你怎么安排時(shí)間呢？

董斌：那你看，天才。

當(dāng)然，吹完牛，董斌還是認(rèn)真講了自己的經(jīng)驗(yàn)，兩個(gè)方面：

“一方面是身體確實(shí)得好，得經(jīng)得住熬夜這些的事情，畢竟該下功夫還得下，再天才也得下苦功夫。也是我的體驗(yàn)，因?yàn)楣ぷ骱苊?，然后周末演出，還要排練。只有在晚上排完練回來，或者在家里邊才能看書，可能看到晚上2點(diǎn)3點(diǎn)?；蛘叱鋈ピ谘莩龅穆飞?，在高鐵上，飛機(jī)上然后去看復(fù)習(xí)相關(guān)的。所以有時(shí)候看著睡著了，這是另外的情況?！?/p>

李斯：他甚至?xí)谘莩龊笈_(tái)看書，這個(gè)太夸張了。

倍倍：他們倆都是（指李斯和董斌）

李斯：比如說我們都已經(jīng)上臺(tái)，所有設(shè)備調(diào)試好了，馬上就要上臺(tái)演出了，可能就有個(gè)十分鐘的間隙，董老師把書打開之后看一道題，我說這會(huì)就別看了，但還非得要。

“另一方面，可能還得喜歡音樂和建筑這兩個(gè)事情?！矚g’這個(gè)事怎么說呢，就比方說剛畫完圖熬了一宿的夜，然后畫完一個(gè)圖之后，第二天甲方這時(shí)候說又改了，比較生氣敲敲打打，啊，不干了！什么破玩意，這行業(yè)真惡心。但看到一本書，哎，這房子弄的不錯(cuò)的，挺漂亮，怎么設(shè)計(jì)的，這圖怎么搞的。

彈琴也是......有一次我很沮喪，把吉他弦全給卸掉，搞的一定要顯得悲壯一些，把這戲演足，自己都感動(dòng)，再也不碰這東西了！后來過了一天，再彈彈吧，還是挺有意思的?！?/p>

“真正喜歡這個(gè)事，就算你當(dāng)時(shí)會(huì)發(fā)脾氣離開它，但不由自主又回來把它再給抱起來，我覺得這是一個(gè)熱愛的感覺吧。因?yàn)闊釔?，我愿意為它投入時(shí)間，然后身體還好，能扛得住長時(shí)間的這種折磨，其實(shí)最后還行?！?/p>

因?yàn)闊釔蹆蓚€(gè)行業(yè)，董斌自然有雙重身份。甲方管他叫董工，樂隊(duì)里又是吉他手。甲方知道他搞樂隊(duì)后，還偶爾給他發(fā)個(gè)微信說：哎董工，我們電臺(tái)內(nèi)個(gè)放春風(fēng)十里呢。董斌說好的，謝謝。

“有時(shí)候還是有點(diǎn)挺好的影響，以前（甲方）跟我說，董工，你趕緊把那什么圖給我發(fā)一下。后來就是董工你簽名cd什么時(shí)候給我寄過來，我說你先把設(shè)計(jì)費(fèi)給了，我馬上就給你寄了?！?/p>

在舞臺(tái)上，董斌還總愛給自己搞一些儀式感——心理學(xué)上我們管這些叫做“強(qiáng)迫”。

怎么個(gè)強(qiáng)迫法呢，董斌上臺(tái)有很多玄學(xué)，比如上臺(tái)前要吃一個(gè)香蕉，冬天演出要穿秋褲。

有一次出過一次舞臺(tái)事故，之后董斌就心里面總有個(gè)梗。但第二場演出就彈特別好，特別順，他就開始總結(jié)。他不總結(jié)怎么練的好，偏說因?yàn)榻裉煅莩鲋俺粤艘桓憬?。那天以后，演這首歌之前都要吃一根香蕉。

后來有一天吃香蕉又出了一些小問題，他又覺得香蕉不靈了，想了想，得穿秋褲。

非常強(qiáng)迫。

董斌還有一個(gè)習(xí)慣：晚上睡覺前還會(huì)彈琴，旁邊放個(gè)琴架子，平躺著彈。很多事情就是相當(dāng)于在這神經(jīng)放松了，離睡覺就只有一步之遙，彈著彈著經(jīng)常把自己彈睡著。在這種狀態(tài)下還寫了一首沒有歌詞的《晚安》。

“就像在一個(gè)很安靜的晚上，你的愛人睡著，你過去給她蓋一個(gè)被子，可能就是這種感覺。”董斌形容《晚安》。

能想出這樣溫柔的詞句去描述自己的音樂，大概只有熱愛才能做得到啊。

6、“在理性的天空里，打一道溫柔的光?！?/p>

終于講到楊博士。

是真的博士，高學(xué)歷人才。跟他聊天你很容易感到強(qiáng)烈的違和感，媽的原來博士也可以這么騷？

“他們覺得我很理性，其實(shí)我是個(gè)挺感性的一個(gè)人?！?/p>

“只是我會(huì)覺得所有理性的東西，用感性的東西去支持它，你的理性才不會(huì)顯得那么盲目?！?/p>

冰冰形容他是“最像甲方的乙方”，啥意思呢，就是明明他是個(gè)乙方，但比甲方還橫，常年不是在和甲方撕逼，就是在做撕逼前的心理建設(shè)中。（說到冰冰有個(gè)八卦，有一年楊博士參加了單位舉辦的歌手大賽，唱了一直覺得駕馭不了的獅子王主題曲《can you feel thelove tonight》，從此認(rèn)識(shí)了作為評(píng)委的冰冰——她在決賽給楊博士打了所有評(píng)委的最低分。）

董斌說他是“窮橫”，楊博士便對(duì)“窮橫”做了一個(gè)既理性又感性的解釋：

“（橫）不是一個(gè)情緒的表達(dá)，而是我特別想知道你（甲方）要什么？”

“在做任何事情的時(shí)候，我都會(huì)想知道，如果你跟我合作，你究竟想讓我做什么，我只是你的想法的一個(gè)簡單的實(shí)踐者或重復(fù)者，如果是那樣，我不會(huì)跟你合作。如果你要跟我合作，我一定想知道我存在的價(jià)值是什么，一定是你不懂的，讓我懂的人去做，但是你的想法中不實(shí)際的，實(shí)現(xiàn)不了的東西，或者我覺得你能做的更好的東西，或者說你根本就沒有想明白你究竟要什么東西，我要幫你找出來，我在做我能做的東西。這樣的話，我們做的才是更好的東西。其實(shí)我覺得這和我們現(xiàn)在做音樂有點(diǎn)像?！?/p>

“我希望等我們下一張專輯出來的時(shí)候，大家聽到我們的新歌之后會(huì)有一種，我們一直努力，一直在往上走的狀態(tài)，我覺得這就OK呀。這底下其實(shí)費(fèi)的精力是很多的，所以我就覺得，與其把所有精力放在懷疑自己‘我這做的不行’，再否定周邊，否定這個(gè)世界，我寧愿把所有的時(shí)間放在那里，強(qiáng)大自己。我可以不看那些亂七八糟的東西，我做我應(yīng)該做的。”

簡里里又問楊博士，你覺得鹿先森樂隊(duì)的音樂有什么特質(zhì)？

他想了想說：在理性的天空里，突然有那么一道亮光，那是最感性最溫暖的一道亮光。

簡里里：感覺是道溫柔的光。

楊博士：對(duì)，是一道溫柔的光，不是一道強(qiáng)光閃的你睜不開眼睛。

辣白菜 / 酒鬼 ? 整理編輯

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